Neoliberaler geht es nicht

robertmey · 25.01.2008

Greife ich doch kurz deine Argumentation betreffs dem Subventionsvergleich auf: Wir hatten in der Vergangenheit genug Beispiele wo trotz Subventionen Arbeitsplätze weder neu geschaffen wurden bzw. sie sogar verlagert worden sind. (Nokia wandert z.B. wegen 1,6 Prozent mehr Rendite nach Rumänien.) Insofern finde ich dein Beispiel irgendwo zwischen konservativ und dann doch neoliberal wieder.

Zur Stasi: Ja diese Methoden werden wieder verwendet. Warst du z.B. im letzten Sommer bei G8 in Heiligendamm bzw. auf der Großdemo in Rostock dabei? Dort konnte man Stasi 2.0 hautnah erleben, ich durfte es hautnah erleben. Da wurde nachweislich alles gefilmt was sich bewegt hat, da wurden Polizisten in zivile Klamotten gesteckt und sorgten als "Autonome" für Stress. Da wurden Leute ohne Zugang zu Anwälten in einen übergroßen Käfig gesperrt wo sie auf Matrazen bis zu drei Tage unter Vollbeleuchtung leben mussten.
Im Vorfeld wurden ein paar hundert briefe von Protestlern vom Staat abgefangen und gelesen, es wurden Razzien gegen Gegner durchgeführt, welche im nachhinein von Gerichten als illegal eingestuft worden sind. Die Bahn musste größere Gruppen welche nach Rostock reisten an die Polizei melden.
Komisch und das alles ist keine Stasi 2.0 gewesen?

Vera Wolf · 08.01.2008

Wir lernen also: Großdemo ist gut, G8 inkl. aller erforderlichen Sicherheitsmaßnahmen ist grundsätzlich schlecht!

Verantwortliche Politik macht man nicht an Extremen fest. Es gibt in jedem System Auswüchse, auch in unserem. Nur daraus leitet man allenfalls ideologisch gesteuerte Kurzschlussreaktionen ab, mehr nicht.

Und: nein, ich bin bestimmt nicht neoliberal! Es gehört aber wohl zu den Methoden Deiner Partei, Andersdenkende ständig zu klassifizieren und zu verunglimpfen.

Ich steige hiermit aus dieser unsinnigen Diskussion aus; eigentlich hätte ich es wissen müssen.

Vera Wolf

robertmey · 25.01.2008

Du wendest dich ab weil du nicht erklären kannst warum der Staat bei G8 so gehandelt hat? Egal ob G8 nun gut oder schlecht war. Man at die Meinungsfreiheit der gegner massiv behindert, was mich doch sehr an Stasimethoden erinnert hat.
Ich bin keineswegs idologisch gesteuert und fass das als Beleidugung auf. Jetzt würde mich interessieren was deine propagierte Politik der Mitte denn sein soll? Übrigens ein gängiges Argument der CDU/CSU und FDP die Linke so abzustempeln.
Ich hätte jetzt eigentlich von dir eine Argumentation erwartet ob es sich bei den G8 Maßnahmen um verbotene Methoden handelte oder nicht. Oder heiligt der Zweck etwa die Mittel?

hwg (Moderator) · 24.04.2007

So, nachdem ich Buchauszug und Kommentare "inhaliert" habe, meine Meinung: Als politisch Linksorientierter bin ich oftmals zwischen 1974 und knapp vor der Vereinigung mit der BRD in der DDR unterwegs gewesen - hauptsächlich in Literaturangelegenheiten.

Vor meiner ersten Fahrt (mit dem Privatauto) sind gewisse Vorurteile vorhanden gewesen. Diese haben sich aber nach dem Kontakt mit vielen interessanten und liebenswürdigen Leuten jeden Alters rasch gelegt.

Nach der Wende habe ich ebenfalls wieder mit denselben Leuten geredet - die "Freude" über den "Anschluss" hat sich bei vielen davon rasch gelegt. Ich kann und will über die politischen Fehler der DDR-Führung und deren Auswirkungen keine Kommentare liefern, darüber gibt es schon gedruckte Aussagen in Hülle und Fülle.

Ob Robert in seinem Buch allen Anforderungen einer "korrekten Aufarbeitung" gerecht wird, kann ich ebenfalls nicht beurteilen. Aber ich erachte es als mutig, wenn ein noch relativ junger Mann sich über die vergangene und heutige Lage in "seinem" Land Gedanken macht und diese auch der Öffentlichkeit präsentiert.

In diesem Sinne wünsche ich dem Autor und dem Buch viel Erfolg! thumb up

mtg · Gast

robertmey · 25.01.2008

Ihr betet doch gerade selbst nach was andere gesagt haben.
Bei G8 und anderen Demos haben nachweislich Polizisten in Zivil provoziert und selbst Steine etc. geworfen.
Übrigens sprichst du gerade auch einem "Täter" (Es gab übrigens kaum eine Verurteilung wegen G Cool

das Recht auf einen fairen Prozess ab, wenn du das Fernhalten von Anwälten als eine "legale Maßnahme, welche sinnvoll ist" bezeichnest. Das von den Demos gezeigte Bild in den Medien war dermaßen verzerrt.

800 der knapp 1000 Verletzten wurdne übrigens durch das Tränengas der Beamten hervorgerufen. Ein toller Staat ist das, der sich dort hinter einem Zaun bzw. tausenden von Beamten versteckt hat.

Gerhard · 07.12.2007

mtg · Gast

Gerhard · 07.12.2007

robertmey · 25.01.2008

Es betrifft ja nicht nur G8,aber es ist ein beispiel was jeder nachvollziehen kann. Ich verwehre mich dagegen dort von Chaoten zu sprechen. Ein großteil der Chaoten waren Beamte in Uniform. Da wurde mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Setzen wir die Liste von Stasi-Methoden einmal fort: Online-Durchsuchung, Überwachung von gewählten Volksvertretern im Bundestag (Egal ob man die Politik dieser Leute mag oder nicht), Videoüberwachung in den Innenstädten (Leipzig ist z.b. zugepflastert), Geruchsproben, DNA-Datenbank, Vorratsdatenspeicherung..soll ich weitere nennen?

Was in der BRD zur Wahrung der öffentlichen Sicherheit und des Staates dienen soll,wäre im Fall der DDR natürlich nur Unrecht.

Übrigens wurde ich als friedlicher Demonstrant bei G8 auch von Wasserwerfern attackiert und von Tränengas getroffen.Neuste deutsche Geschichte anno 2007 sollte auch erwähnt werden.

(Ich bitte zu beachten,dass ich damit auch keine Taten in der DDR gutheißen will.Ich will nur aufzeigen das wir in Deutschland auf genau den gleichen Weg sind, wie in einem Überrwachungstaat.)

Übrigens verklärt ihr meine Aussage. Ich habe nie behauptet Stasi und Co. und die DDR Methoden gutzuheißen. Ich sagte sogar in meinem Text man müsse die Verbrechen aufarbeiten, aber bitte nicht pauschal alles zu verurteilen. Kein System hat das recht seine Bürger zu kontrollieren.

Gerhard · 07.12.2007

robertmey · 25.01.2008

Ich kenne niemand der mein Buch gelesen hat und glaubt ich würde die Stasi gutheißen. Ich habe eher das Gegenteil erlebt.
Meine Aussage war ja eigentlich: Das Leben in der DDR drehte sich nicht nur um Stasi oder Trabbiromantik.

Haifischfrau · 04.02.2008

Kopfschüttel!!! Robert, du behauptest einerseits, man könne dir nicht mit Argumenten beikommen und würde sich deshalb hier ausklinken. Andererseits leierst du hier etwas herunter, was Wessis schon seit 1968 immer wieder gebetsmühlenartig vortragen.
Ich erlaube mir sehr wohl Kritik an bestehenden Missständen, allerdings muss ich dafür keine anderen totalitären Regimes heranziehen und schon gar keine Vergleiche anbringen.

Und wenn du es so willst: diejenigen, die das G8-Gekasper aufgezogen haben, haben das unter der Regie einer ehemaligen DDR-Bürgerin getan.

Maryanne

robertmey · 25.01.2008

Da hat jemand was gegen die Meinung der 68er oder?
G8 war übrigens ein internationales Ereignis und keineswegs von einer Ostdeutschen aufgezogen.(Ich unterdrücke an der Stelle meinen Humor.)

Du verpauschalisierst eben übrigens wieder die DDR mit "alles war schlecht".Da hab ich doch genau das in meinem Buch angesprochen, was Fakt ist. Ich warte jetzt eigentlich nur noch darauf das mich ener Mit Eva Hermann vergleicht.

Haifischfrau · 04.02.2008

Hi Robert,
wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Politisch links sein bedeutet für dich also immer noch "allzeit bereit"???

Neoliberaler geht es nicht

du vertshest nicht

Re: du vertshest nicht

betet selbst nach

Re: betet selbst nach

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Re: betet selbst nach

Ja und nein

Re: Ja und nein

kenne niemand

was gegen 68?