| Forum-Regeln - Ja oder nein? |
| Brauchen wir |
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61% |
[ 13 ] |
| Unnötig |
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38% |
[ 8 ] |
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| Stimmen insgesamt : 21 |
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 Verfasst am: 29.07.2007, 18:46 |
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| Adriana |
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| Anmeldedatum | 08.04.2007 | | Beiträge | 487 | | Wohnort | Brandenburg/Havel |
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| dbs (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Meine Frage an alle Ja-Abstimmer: Wie wollt ihr einen Streit zwischen zwei Foren-Mitglieder regeln?
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Gegenfrage:
Wozu brauchen wir dann überhaupt Moderatoren, wenn Streit zwischen Forummitgliedern nicht geschlichtet werden soll?  |
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| Verfasst am: |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 18:54 |
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| Adriana (Moderator) hat Folgendes geschrieben: | Meine einzige Frage dazu:
Wozu brauchen wir dann überhaupt Moderatoren? |
Um zu vermitteln und zu mäßigen (lat.: moderator, -oris - Lenker, Mäßiger). Nicht um Verfahren zu führen oder Urteile zu fällen.
Wenn die Funktion des Moderators mit der eines Richters (und sei es nur der "Schiedsrichter") gleichgesetzt wird, gebe ich mein Suffix "Moderator" dankend ab. Ich will weder das Recht noch die Macht haben, über den Verbleib von anderen im Forum entscheiden zu dürfen.
Grüße
Siegfried |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 19:02 |
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| Jakob W. (Moderator) |
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| Anmeldedatum | 13.04.2007 | | Beiträge | 438 | | Wohnort | Bremen |
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Ich als Moderator bin dazu da, um Beiträge zu komentieren, diskutieren, und nicht die Macht zu besitzen, um über Menschen wie mich, zu richten.
Wenn ein Streit ausgelöst wird so müssen wir als Moderatoren als erster Stelle; diesen schlichten. Per PN am besten, im Forum selbst wird nur deutlich darauf gewarnt "aufmerksam gemacht".
Lieben Gruss,
Jakob |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 19:21 |
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| Jakob W. (Moderator) hat Folgendes geschrieben: | Ich als Moderator bin dazu da, um Beiträge zu komentieren, diskutieren, und nicht die Macht zu besitzen, um über Menschen wie mich, zu richten.
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Das sehe ich auch so. Bis dahin also d'accord!
| Jakob W. (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Wenn ein Streit ausgelöst wird so müssen wir als Moderatoren als erster Stelle; diesen schlichten. Per PN am besten, im Forum selbst wird nur deutlich darauf gewarnt "aufmerksam gemacht".
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Ünd wie geht es weiter, wenn sich ein solcher Streit nicht schlichten lässt?
Ich kehre mal zum Anfang dieses Threads zurück:
| Zitat: |
Die Frage ist: Braucht dieses Forum ein klares Regelwerk, um z.B. folgendes zu unterbinden:
- persönliche Angriffe und Beleidigungen
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| Zitat: |
Mir wären folgende Punkte wichtig:
- Höflicher und respektvoller Umgangston
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| Zitat: |
1. Seid nett zueinander.
Bitte, Danke, Geduld mit Neulingen sind einfach. Komplimente gehören in persönliche Nachrichten (PN). Vorwürfe und Beleidigungen haben hier gar nichts zu suchen. Ärgert euch mal etwas, geht leicht darüber hinweg, denn meist ist es nur ein Missverständnis.
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Das sind die Vorgaben. Aufforderungen. Mehr oder weniger Selbstgänger.
Aber solche "Regeln / Richtlinien" machen erst dann Sinn, wenn ein Verstoß dagegen Konsequenzen hat. Was also machen wir, wenn nun tatsächlich jemand einen anderen so scharf attackiert, dass der sich beleidigt fühlt? "Seid nett zueinander" ist so, wie es da steht, nur ein zahnloser Tiger.
Deshalb halte ich meinen Einwand aufrecht: Wenn man "Regeln / Richtlinien" einführen will, sollte man auch Gedanken daran verschwenden, wie man im Falle eines Verstoßes gegen diese Regeln / Richtlinien vorgehen will. Und genau da endet meine Bereitwilligkeit. Ich will (und werde) kein Urteil über den Verbleib anderer hier im Forum fällen (gleiches trifft auch für die Löschung oder Zensur von Beiträgen zu - Ausnahme: Klarer Verstoß gegen bestehende Gesetze).
Grüße
Siegfried |
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| Verfasst am: |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 19:23 |
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| Adriana |
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| Anmeldedatum | 08.04.2007 | | Beiträge | 487 | | Wohnort | Brandenburg/Havel |
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Hallo Siegfried,
das Recht und die Macht, jemanden rauszuschmeißen, hat hier letztendlich nur Heiner
Ich will diese Macht ebenfalls nicht und sehe meine Funktion als Moderatorin auch in dem, was du oben beschreibst: Mäßigen, vermitteln lenken ... (ich glaube, langsam wiederholen ich mich  ).
Aber was ist, wenn ein Streit trotzdem eskaliert?
Natürlich hast du Recht, dass "persönliche Beleidigung" ein echter Gummiparagraph ist. Aber das ist er im "realen" Gesetzbuch auch. Die meisten Gesetze sind sehr vielseitig interpretierbar, sonst bräuchte man keine Anwälte. 
Aber wäre es etwa besser, keine Gesetze zu haben?
Ich denke, im Kleinen funktioniert ein Forum wie die Gesellschaft: Am Ende kritallisieren sich immer irgendwelche Spielregeln heraus. Bestimmte Dinge werden akzeptiert, andere nicht. Da wär es mir ehrlich lieber, diese Dinge stehen auf dem Papier . Sonst haben wir bald wieder so eine Auseinandersetzung wie die letzte: Ein neues Mitglied tritt ins Fettnäpchen, wird dafür heftig angemacht, verzieht sich beleidigt. Ich persönlich fände es sehr schade, wenn wir wegen solchem Quatsch (sorry) weitere Mitglieder verlieren.
Wie ich persönlich eine Streit schlichten würde?
Ganz einfach: Ich würde beide Streithammel im Forum oder per PN anschreiben, dass sie die Sache noch mal durchdenken sollten und sich fragen, ob der Vorfall (was auch immer) solchen Zoff wert ist. Wo ich meine, dass Formulierungen zu heftig sind, würde ich auch per PN (oder vielleicht auch öffentlich) noch mal nachhaken, ob das wirklich so gemeint ist, ggf. auch den Anstoß geben, sich zu entschuldigen.
By the Way: Es kann auch ohne feste Regeln passieren, dass sich ein Mitglied auf den Schlips getreten fühlt und sich bei Mod oder Admin beschwert.
Und was dann? Eine Endlosdiskussion, ob sich xy daneben benommen hat oder z einfach ne Mimose ist?
Und wie hier schon mehrmals gesagt wurde, geht es nicht nur um Anstandsregeln, sondern viel mehr Zuständigkeitsbereiche für mods, Definition von Spam etc.
Kannst ja auch mal gucken lassen, welche Themen dich als Mod besonders interessieren würden .
Liebe Grüße,
Adriana. |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 19:29 |
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| hwg (Moderator) |
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| Anmeldedatum | 24.04.2007 | | Beiträge | 3788 | | Wohnort | A 8786 Rottenmann |
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| Irgendwo vorhin habe ich meine Meinung ausführlich gepostet und darin festgehalten, dass nur der Administator Beiräge löschen soll können. Ansonsten, und ich wiederhole mich, gehe ich mit Siegfrieds Meinung konform. Eine weitere Teilnahme an dieser Diskussion erachte ich daher als überflüssig. |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 20:01 |
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| Adriana |
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| Anmeldedatum | 08.04.2007 | | Beiträge | 487 | | Wohnort | Brandenburg/Havel |
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| dbs (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Aber solche "Regeln / Richtlinien" machen erst dann Sinn, wenn ein Verstoß dagegen Konsequenzen hat. Was also machen wir, wenn nun tatsächlich jemand einen anderen so scharf attackiert, dass der sich beleidigt fühlt? |
Denjenigen erst mal per PN darauf hinweisen, dass der Ton die Musik macht . Ihn in einem besonders schlimmen Fall bitten, sich bei xy zu entschuldigen.
Das sehe ich als Aufgabe der Mods.
Falls das nicht helfen sollte, ginge es vielleicht, dass der Admin solchen Leuten den Account für ... sagen wir, 3 Tage ... sperrt, bis sie sich wieder eingekriegt haben.
Beiträge sollten meiner Meinung nach nur gelöscht oder zensiert werden, wenn sie gegen das Gesetz verstoßen oder offensichtlich Spam sind.
Ein Rausschmiss (falls das wirklich jemals nötig sein sollte!) dürfte m.E. nicht die Entscheidung einer einzelnen Person sein.
Ich würde folgendes vorschlagen: Im Fall besonders aggressiver Giftnattern und "Wiederholungstäter" stimmen Mods und Admin untereinander ab, eine Umfrage zu deren Rausschmiss aufzumachen. Falls sich herausstellt, dass die Mehrheit dieses Mitglied nicht haben will, dürfte die Konsequenz klar sein.
Damit wird den Mods nicht aufgebürdet, über jemanden zu richten Ich wiederhole: Darauf hätte ich auch keinen Bock!
Ich bin für Demokratie . |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 20:04 |
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| Rita Hajak (Moderator) |
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| Anmeldedatum | 23.05.2007 | | Beiträge | 1464 | | Wohnort | Fehmarn |
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Hallo Siegfried,
ich kann Deinen Ausführungen nur beipflichten. Bin ebenfalls für ein: Nein!
Wir sind, denke ich, alle vernünftig genug, um Missverständnisse untereinander zu klären. Unerlaubte Einstellungen ins Forum, können ja von den Verantwortlichen, in diesem Fall Heiner, gelöscht werden.
Gruß Rita |
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„Fantasie haben heißt nicht, sich etwas auszudenken, es heißt, sich
aus den Dingen etwas zu machen.“
Thomas Mann
www.ritahajak.de Wieder mal neu |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 21:13 |
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| Heiner |
| Site Admin |
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| Anmeldedatum | 05.04.2007 | | Beiträge | 1866 | | Wohnort | Norden |
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Hallo,
ich denke auch, dass wir zumindest momentan solche Regeln nicht brauchen. Wenn man diesen Thread liest, gewinnt man den Eindruck, als würden wir uns hier alle ständig in den Haaren liegen .
Zudem weiß ich aus Erfahrung, dass fast keiner eine solche Seite wirklich besucht und liest. Die viele Arbeit wäre quasi umsonst...
Nur mal zur Info: Ich habe schon eine ganze Reihe User gelöscht .Ab und an tauchen hier überwiegend Leute aus den Ostblockstaaten auf, melden sich an und wollen dann Ihre tollen Seiten mit irgendwelchem Kram vorstellen. Das mache ich einfach so. Genauso lösche ich Doppelpostings, wenn ich sie sehe. Auch habe ich schon [/quote] usw. gelöscht, wenn ich gerade mal drüber stollpere. Einfach so...
Grüße
Heiner |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 21:32 |
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| Rita Hajak (Moderator) |
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| Anmeldedatum | 23.05.2007 | | Beiträge | 1464 | | Wohnort | Fehmarn |
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Hallo Heiner,
das ist die richtige Entscheidung. Es muss hier auch mal wieder Ruhe einkehren. Neulinge, die nicht jeden Beitrag gelesen haben, bekommen ja einen Schreck und müssen denken: Hier passieren ganz schlimme Dinge.
Heiner schreibt:
| Zitat: | | Ich habe schon eine ganze Reihe User gelöscht .Ab und an tauchen hier überwiegend Leute aus den Ostblockstaaten auf, melden sich an und wollen dann Ihre tollen Seiten mit irgendwelchem Kram vorstellen. Das mache ich einfach so. |
Das genügt doch vorerst, der Ordnung halber.
Wenn es wirklich einmal soweit kommt, dass hier alles drunter und drüber geht, ist auch noch Zeit für "Regeln".
Gruß Rita |
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„Fantasie haben heißt nicht, sich etwas auszudenken, es heißt, sich
aus den Dingen etwas zu machen.“
Thomas Mann
www.ritahajak.de Wieder mal neu |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 21:35 |
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| Adriana |
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| Anmeldedatum | 08.04.2007 | | Beiträge | 487 | | Wohnort | Brandenburg/Havel |
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| Rita hajak hat Folgendes geschrieben: |
Neulinge, die nicht jeden Beitrag gelesen haben, bekommen ja einen Schreck und müssen denken: Hier passieren ganz schlimme Dinge. |
Ich denke, ich habe oft genug betont, dass das nicht so ist .
Außerdem können sich die Neulinge selbst ein Bild machen . |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 21:51 |
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| Rita Hajak (Moderator) |
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| Anmeldedatum | 23.05.2007 | | Beiträge | 1464 | | Wohnort | Fehmarn |
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Adriana schreibt:
| Zitat: | | Außerdem können sich die Neulinge selbst ein Bild machen |
Das stimmt schon, Adriana. Aber jeder sieht die Dinge sicherlich anders.
Ich könnte mir vorstellen, dass so eine "heiße" Diskussion doch etwas abschreckend ist. Und die Leute würden sich vielleicht eingeschüchtert fühlen und mit ihrer offenen Meinung hinter dem Berg halten. Das wäre doch schade. Es ist doch toll, dass man hier nicht alles schlucken muss.
Sonst ist ein Forum eigentlich überflüssig.
Nichts für ungut.
Schönen Abend noch
Gruß Rita |
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aus den Dingen etwas zu machen.“
Thomas Mann
www.ritahajak.de Wieder mal neu |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 22:08 |
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| Adriana |
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| Anmeldedatum | 08.04.2007 | | Beiträge | 487 | | Wohnort | Brandenburg/Havel |
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Hallo Rita!
Ich denke, ab und zu eine "heiße" Diskussion gehört zu einem Forum dazu  . Solange alle zivilisiert bleiben und keine Schläge unter die Gürtellinie verteilt werden, wird wohl auch niemand dadurch abgeschreckt. Falls doch, tut es mir leid. 
LG, Adriana. |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 22:17 |
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| Woolf71 |
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| Anmeldedatum | 16.07.2007 | | Beiträge | 175 | | Wohnort | Heppenheim |
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Hallo zusammen,
meine Meinung zu diesem Thema habe ich bereits gesagt und mit Interesse die Diskussion verfolgt.
Ich habe sogar etwas daraus gelernt und mit Heiners Hilfe meine “Anfängerfehler”,
wenn man sie so nennen kann, korrigiert.
Schon deshalb, finde ich diese Diskussion gut. Sie hat auch gezeigt, dass wir alle hier auch ohne Regeln ein ehrliches Wort führen können.
Grüße Wolfgang |
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Grüße an: BUK; Sartre; Leon; Camillieri und Koontz |
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| Verfasst am: 29.07.2007, 22:35 |
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| Adriana (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Falls das nicht helfen sollte, ginge es vielleicht, dass der Admin solchen Leuten den Account für ... sagen wir, 3 Tage ... sperrt, bis sie sich wieder eingekriegt haben.
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Machen wir's doch mal konkret: Wie soll das ablaufen?
Ein Fallbeispiel:
Sagen wir, A stellt einen eigenen Text vor.
B rupft diesen Text gnadenlos auseinander und schließt seine Kritik mit den Worten: "Diesen Text solltest du als Autor im Starnberger See versenken, und zwar dort, wo er am tiefsten ist. Und wenn du dein Geschreibsel wirklich für gut befindest, dann rate ich dir, das Schreiben ganz schnell aufzugeben"
So. Nun fühlt sich A in seiner Schreiberehre beleidigt und verlangt von B eine Entschuldigung. B weigert sich - logischerweise. Er legt nach und bezeichnet Text und Qualität des Autoren als "unteriridisch grottenschlecht".
Beleidigung? Geht die Kritik zu weit? A beschwert sich, Mod greift ein, B rückt keinen Millimeter von seiner Formulierung ab ("Sch**** muss eben auch Sch***** genannt werden").
Zwei unversöhnliche Positionen. Wie geht's jetzt weiter? Wer nimmt die Beschwerde entgegen? Wer bewertet sie? Wird B "abgemahnt"? Wird die Beschwerde von A zurückgewiesen (ich z.B. würde die Beschwerde sang- und klanglos ganz unten in die Tonne treten)?
Und egal, wie das Ergebnis aussieht - wer entscheidet letztlich? Der Mod? Der Admin? Alle gemeinsam einmal die Woche in der "Beschwerde-Bearbeitungs-Sitzung"? Oder doch eine Umfrage unter den Mitgliedern?
Genau das möchte ich wissen, wenn es schriftliche Regeln gibt, die besagen, man solle freundlich miteinander umgehen. Was steckt dahinter, was ist freundlich/unfreundlich, was für einen organisatorischen Aufwand halsen wir uns da auf? Schriftliche Regeln heißt auch, einen "einklagbaren" Anspruch zu haben ("der hat mich beleidigt, nun tut mal was, ihr Mods und Admins!").
Die Regeln in Schriftform - noch kurz angemerkt - haben noch nie Beleidigungen und ähnliches verhindert. Und letztlich existieren sie ja bereits:
Aus der Bestätigung des Registrierung hier im Forum:
"Sie versichern, keine beleidigenden, obszönen, vulgären, verleumderischen, gewaltverherrlichenden oder aus anderen Gründen strafbare Inhalte in diesem Forum zu veröffentlichen. Verstöße gegen diese Regel können zu sofortiger und permanenter Sperrung führen. Sie räumen den Betreibern, Administratoren und Moderatoren dieses Forums das Recht ein, Beiträge nach eigenem Ermessen zu entfernen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu sperren."
Das hat jeder von uns bei der Anmeldung bestätigt. Hat's geholfen?
Grüße
Siegfried |
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Forum für Books on Demand bzw. BOD Autoren » Lob, Kritik u. Verbesserungsvorschläge
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