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BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 10:54
jola
 
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Hallo Heinz,

auch IE 4.x und etliche ältere Opera Versionen kennen <object> noch nicht. Viele große Firmen lassen ja keine Updates bei Browsern - aus nachvollziehbaren Gründen - installieren.

Das Problem tritt ja nicht nur bei Audiodateien auf, sondern auch bei Java und Flash. Dazu zitiere ich aus SELFHTML, hier bezogen auf das Einbinden von Flash:

Zitat:
Immerhalb des object-Elements befindet sich ferner ein embed-Element als Alternativinhalt für diejenigen Browser, die die Microsoft-Methode nicht unterstützen. Die Adresse der Flash-Anwendungen geben Sie im src-Attribut an.

Diese umständliche doppelte Einbindung mit object und einem darin verschachtelten embed hat sich als robust erwiesen und wird auch offiziell vom Flash-Hersteller Macromedia empfohlen. Der Nachteil dabei ist jedoch, dass Sie ein HTML-Element verwenden müssen, das nicht zum HTML-Standard gehört. Sie erzeugen damit also ungültiges HTML.


Wie SELFHTML sagt, die doppelte Einbindung ist einfach die stabilste Variante, wird daher bei uns auch so unterrichtet.

lg,
jola

Verfasst am:
 


BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 16:53
jola
 
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Ergänzung: wenn schon Musik, dann wäre Flash in jedem Fall empfehlenswert. Grundsätzlich ist aber jede Verwendung von Beschallung der Besucher mit Vorsicht zu verwenden. Diese Beschallung, die man meist auch nicht abdrehen kann, verscheucht leicht Besucher auf Nimmerwiedersehen.

Außerdem, bei Verwendung von fremden d.h. nicht selber komponierten und selber gespielten & aufgenommenen Musikstücken ist eine Meldung + Bezahlung bei der Verwertungsagentur (in Ö AKM, in D weiß ich nicht, wie die heißen) erforderlich. Das kostet je nach Besucherzahl pro Jahr nur ganz wenig.

Zum Einbinden von Audiodateien ohne Flash gibt's auch <bgsound> für Miscrosoft Browser, oder? Ist aber auch nur ein proprietärer Code von Microsoft.

lg,
jola

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 17:06
hawepe
 
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Hallo Jola,

jola hat Folgendes geschrieben:
auch IE 4.x und etliche ältere Opera Versionen kennen <object> noch nicht. Viele große Firmen lassen ja keine Updates bei Browsern - aus nachvollziehbaren Gründen - installieren.


Auch den IE 4.x habe ich bereits seit Ewigkeiten nicht mehr in frier Wildbahn erlebt.

Dem "aus nachvollziehbaren Gründen" moechte ich aber lebhaft widersprechen. Wer mit derartig veralteten Browsern unterwegs ist, hat von Sicherheit im Netz noch nie etwas gehoert. Bugfixes gibt es nur fuer neuere Versionen.

Zitat:
Wie SELFHTML sagt, die doppelte Einbindung ist einfach die stabilste Variante, wird daher bei uns auch so unterrichtet.


So viel ich auch selbst auf selfhtml zurueckgreife, an diesem Punkt sehe ich derzeit fuer einen invaliden Code keinen Grund mehr. Aber da mich das Thema inzwischen selbst interessiert, schaue ich mir das ganze noch genauer an.

Beste Gruesse,

Heinz.

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BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 17:14
hawepe
 
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Hallo Jola,

jola hat Folgendes geschrieben:
Ergänzung: wenn schon Musik, dann wäre Flash in jedem Fall empfehlenswert. Grundsätzlich ist aber jede Verwendung von Beschallung der Besucher mit Vorsicht zu verwenden. Diese Beschallung, die man meist auch nicht abdrehen kann, verscheucht leicht Besucher auf Nimmerwiedersehen.


Das sehe ich auch so. In vielen Bueros ist der Ton grundsaetzlich ausgeschaltet, weil es einfach zu viele Seiten gibt, die ihre Besucher mit Geraeuschen jeder Art empfangen.

Zu Flash: Ich schrieb ja schon, dass ein kurzer Versuch von mir zeigte, dass sich die Dateigroesse auf rund ein Drittel schrumpfen laesst.

Die Qualitaet war zwar noch nicht ganz der Bringer, aber ich musste auch aus der mp3-Datei erst eine wav-Datei herstellen, um dann aus ihr eine flash-Datei zu generieren. Wenn man nicht den Umweg ueber mp3 und wav geht, duerfte die Qualitaet sehr viel besser sein.

Beste Gruesse,

Heinz.

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Verfasst am:
 


BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 21:04
Leilah
 
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Ihr Lieben,

wie ich sehe, habe ich ja eine rege Expertendiskussion ausgelöst, der ich leider inhaltlich aufgrund mangelnder Sachkenntnis nur teilweise zu folgen vermag.
Mein "Seitenmacher" hat sich ausgiebig mit den Anregungen auseinandergesetzt und nach eigenen Angaben eine "lange Arbeitsnacht" hinter sich. Eben hat er mir einige Änderungen, die vor allem die Tabellenbreite betreffen, gezeigt. Sie sind allerdings noch nicht im Netz. Danach dürfte die Optik (hoffentlich) auch auf Firefox stimmen.

@jola: Die Thematik des Urheberrechtes bei Verwendung von Musik ist mir natürlich bekannt, da ich selbst Komponistin und Musikerin bin. Sämtliche Musikstücke, die ich einsetze, auch jene unter den gelesenen Texten stammen selbstverständlich aus meiner eigenen Feder.
Bei mir ist es im Gegenteil eher der Fall, dass ich selbst darauf schauen muss, nicht Opfer solcher Urheberrechtsverletzungen zu werden und sämtliche Musikstücke, auch Fragmente, über GEMA etc. vor Zugriffen schützen soll, was ein mühsames Unterfangen ist.

Musik auf der Homepage ist bei mir existenziell wichtig, da die Kompositionen für Filme und Hörbücher einen Teil meiner beruflichen Tätigkeit ausmachen. Die Tonqualität darf dabei allerdings nicht so gut sein, dass sich Leute zum Kopieren und Verbreiten animiert sehen. Verzwickt!

Da mein Medium, im Gegensatz zu Eurem, hauptsächlich das Hörbuch ist, betrifft mich die gegenwärtige Diskussion um Raubkopien besonders stark. Es ist sehr deprimierend zu sehen, dass zum Beispiel ein Kinderhörspiel an dem man nebst vielen anderen Künstlern mit viel Liebe und Mühe mitgewirkt hat, einfach mal eben als Raubkopie vielhundertfach in Kinderzimmern kursiert und die Autoren, Illustratoren, Sprecher etc. davon nicht kriegen, was ihnen zustehen würde.
In dieser Hinsicht ist es beim gedruckten Wort doch noch um einiges besser, denke ich.

LG

Leilah

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BeitragVerfasst am: 21.12.2007, 18:09
CeKaDo
 
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Mit einem Seitenaufruf sofort und ungefragt startende Musik ist eines der schlimmsten Greuel, die ein Webmaster verbrechen kann. Gleiches gilt für bombastische Flash-Animationen selbstverliebter Kerle (Frauen machen sowas einfach nicht, die wissen was sich gehört).

Es gilt noch immer: Je einfacher, desto besser!

Den Download Deiner Audiodateien kannst Du problemlos in zwei Kategorien anbieten. Einmal normal und guter Qualität und einmal ganz bewußt für Modem- und ISDN-Nutzer (was ja immerhin noch mehr als 50 Prozent der Internetnutzer in Deutschland sind).

Ein hervorragendes Beispiel, an dem ich mitarbeiten darf, ist der Märchenblog ( http://www.maerchenblog.de/ ). Dort sind die angebotenen mp3-Dateien auf der Hauptseite abspielbar eingebunden und in der ersten linken Spalte werden sie für Modem-User in reduzierter Qualität und damit auch in deutlich reduzierter Quantität angeboten (z.B. http://www.maerchenblog.de/?what=pages&page=8 ).

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"Nur Dumme trauen sich alles!"

http://www.uebernaechtliches.de

Einfach gemein ... oder genial ... je nachdem.

Der Blog zum Typen: http://www.tagesblog.de

BeitragVerfasst am: 21.12.2007, 18:23
Amos
 
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Moin Cekado, das ist für mich eine schöne Weihnachtsüberraschung.
Danke für Deinen Hinweis auf den Märchenblog,
als Märchenerzähler ist so ein blog richtig lesenswert.
Vielen Dank
Gruß Märchenerzähler Amos Ruwwe

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Das aktuelle Buch: Die bösen Tage sind vorbei Planungshilfen für den beruflichen Erfolg.
ISBN 3-8334-4103-8
www.amos-ruwwe.de

BeitragVerfasst am: 08.07.2008, 01:33
Leilah
 
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Da einige Einwände gegen das automatische Einspielen von Musik auf der Frontpage kamen, war ich doch etwas verunsichert. (Vorgeschichte: Ich nutze meine eigene Musik als Grundlage, weil dies ein Teil meines Berufs ist. Der Sound kann auf der Bildfläche abgeschaltet werden.)

Nachdem meine neue Seite nun gut ein halbes Jahr so in Betrieb ist, hier mal eine kurze Rückmeldung:
Absolut tolles Feedback! Die Seitenstatistik zeigt, dass viele Besucher das Stück mehrfach durchhören, und ich habe schon etliche nette Mails gekriegt, in denen es ausschließlich um die Musik ging.

Vielleicht ist die Erwartungshaltung der Besucher entscheidend: Auf der Seite einer metallverarbeitenden Firma mag Musik irritieren, auf der Künstlerhomepage einer Autorin und Komponistin wird sie wohl eher erwartet, wenn nicht gar gewünscht. Immerhin ist sie - wie die gesprochenen Hörtexte - ja eine Kostprobe dessen, was den Käufer auf den CDs erwartet.

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BeitragVerfasst am: 08.07.2008, 11:55
Judith
 
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Hallo Leilah,

hattest du das mit der Abschaltfunktion von Anfang an? Ich habe nichts gegen Musik auf einer HP, wenn man sofort den Ausschaltknopf findet. Very Happy

Schönen Tag wünscht
Judith

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BeitragVerfasst am: 08.07.2008, 21:45
Leilah
 
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Liebe Judith,
ja, die Abschaltfunktion war von Anfang an eingerichtet.

Nebenbei:
Persönlich wünsche ich mir manchmal eine Fernbedienung für die "Musik" in Supermärkten oder Fahrstühlen oder einen Ausschalter, wenn irgendwelche Leute in meiner Umgebung draußen grillen und dabei stundenlang lautstark jenen Herrn mit den vielen Freundschaftsbändchen am Arm dudeln lassen. Aber die Geschmäcker sind halt verschieden.
cheezy grin Ist ja auch gut so. Mein kleiner Sohn (11) ist seit zwei Jahren der "größte" (und vermutlich weltweit jüngste) Deep Purple Fan und dreht den Rocksound gern mal weit auf. Da ist sicher auch nicht jeder glücklich mit.

LG
Leilah

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BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 00:05
Judith
 
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Oh, wir haben da so neue Nachbarn .... Twisted Evil thumb down

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BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 00:17
Leilah
 
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Aaah! Dein Teufelchen-Smily singt bestimmt genau das, was ich denke: "Hölle, Hölle...!"

Bestimmt ein guter Platz zum Grillen, da unten. cheezy grin

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BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 11:52
Judith
 
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Die neuen Nachbarn können sich leider nicht in normaler Lautstärke unterhalten. Dazu wohnen sie auch noch in exponierter Lage. Kürzlich kam noch laute Hardrockmusik dazu (leider nicht Deep Purple). Die Zeiten des gemütlichen Sonntagnachmittags auf der Terrasse sind bei uns leider vorbei. Crying or Very sad

Schönen Tag wünscht
Judith

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