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wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo Matthias!

Zunächst bitte ich um Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt zu Deinem Beitrag melde. Ich schaffe es nicht, alles durchzulesen, sodass es manchmal reiner Zufall ist, wenn ich über einen Beitrag stolpere.

matthiasgerschwitz · Gast

Hallo Wolf-Gero,

auch ich sitze nicht den ganzen Tag vor dem Forum und schaue nach neuen Nachrichten - also insofern: Kein Problem!

Ach ja - das berühmte Tucholsky-Zitat. Es wird immer wieder gerne bemüht und hilft leider niemals weiter. Wenn ich sage "Menschen sind doof", würde niemand auf die Idee kommen, mir zu unterstellen, ich würde das auf alle Menschen beziehen. Es ist eine unpersönliche Verallgemeinerung, nicht mehr und nicht weniger. Genauso ist das auch bei Tucholsky - sonst hätten etliche Gerichtsprozesse eingespart werden können oder wären anders ausgegangen. (Übrigens bin ich - was den Soldatenberuf angeht - ansonsten mit Dir durchaus einer Meinung.)

Aber ich stelle fest, dass Du offensichtlich eine festsitzende Meinung hast (wie ein Krebsgeschwür?), mit der man vielleicht manche interessante Diskussion verderbt. Ich habe halt eine andere Meinung - und die auch aus der eigenen konkreten Erfahrung. So ist es halt im Leben.

Trotzdem war mir danach, mir die Bereitschaft zur größeren Differenzierung zu wünschen - schließlich ist ja bald Weihnachten. Vielleicht klappts ja dann beim nächsten Mal.

Beste Grüße
Matthias

hwg (Moderator) · 24.04.2007

Das Tucholsky-Zitat ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Im Grunde stimme ich dem Satz zu, schließlich werden Soldaten dazu "erzogen", auf Menschen zu schießen. Und was ist das Ergebnis?
Genau wie bei der Todesstrafe in den USA (und anderswo) - nichts anderes als staatlich sanktionierter Mord.

matthiasgerschwitz · Gast

jola · 23.09.2007

hwg (Moderator) · 24.04.2007

Guten Tag Matthias!

Als überzeugter Pazifist habe ich auch meine Wehrdienstpflicht, damals neun Monate, abgeleistet. Einen Zivildienst gab es seinerzeit nicht, sonst hätte ich diesen gewählt.

Dass Soldaten auch Menschen sind, so wie Du es sinniger Weise anmerkst, bezweifelt niemand. Das waren auch die Verbrecher im "Tausendjährigen Reich". Das sind auch die US-Marterer im Irak usw. usf.

Und dass sich auch ein Mensch wie Tucholsky eine Meinung gebildet hatte, noch dazu als anerkannter Literat und "Nichtdienender" einer Militärmaschinerie, bedarf keinerlei Abwertung seiner Person und seines Schaffens durch Soldatendaseinbefürworter.

Deine Offenheit ist mir nicht unsympathisch. Davon lebt ja eine vernünftige Diskussion, auch wenn Du meinst, dass das Thema nicht hierherpasst. Von "Zwangsvorschriften" halte ich jedoch nichts. Und mir "Stammtischgetöse" zu unterstellen, geht wohl am Kern meines Beitrages vorbei. Das Stammtisch-Niveau überlasse ich gerne den "braunen Recken".

Kollegialen Gruß!

PvO · 21.10.2007

hwg (Moderator) · 24.04.2007

Dann gratuliere ich Dir dazu!
Wahrscheinlich gehören keine NPD-Wähler zu den Gästen ... Laughing

Du hast jedoch zurecht angemerkt: Man sollte keine Verallgemeinerungen treffen. Werde mich bessern! cry

matthiasgerschwitz · Gast

wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo Matthias!

Nachdem inzwischen von meinen Vorhaben etwas abgeschlossen werden konnte, komme ich noch einmal auf die Werbung zurück.

Zunächst überlegte ich, ob ich aus meinem geplanten Buch den gesamten Beitrag zum Thema Werbung einsetzen sollte, doch dann kam ich zu dem Schluss, das führe hier zu weit. Deshalb bringe ich einige Punkte, die meinen Standpunkt deutlicher als bisher aufzeigen sollten.

An der grundsätzlichen Ablehnung der Werbung und dem Wunsch, sie möglichst durch etwas anderes zu ersetzen, bleibe ich. In allen Einzelheiten zu erläutern, wie ich zu dieser Einstellung gekommen bin, würde an dieser Stelle zu weit führen, das ist Bestandteil des im Buch vorgesehenen Beitrags. Es entstehen jedoch Fragen, die ich sehr wohl beantworten kann.

Gibt es Ausnahmen von dieser Ablehnung?
Das hängt von der Definition des Begriffes Werbung ab. Werbung ist für mich jeder Aufwand, der mit dem Ziel erbracht wird, irgendetwas als attraktiv erscheinen zu lassen. Keine Werbung ist hiernach der Fall, in dem das Produkt meiner Tätigkeit aufgrund seiner Qualität für sich selbst wirbt. Sobald ich aber einen Teil meiner Arbeitszeit darauf verwende, mein Arbeitsergebnis ansprechend zu gestalten, betreibe ich Werbung.

Wie kommt jemand, der Werbung ablehnt, sie aber trotzdem braucht, aus der Zwickmühle?
Er hält sich an eine Grundregel menschlichen Verhaltens. Wir haben uns nur äußerst selten zwischen einer guten und einer schlechten Lösung zu entscheiden, wir müssen uns üblicherweise zwischen zwei schlechten Lösungen entscheiden. Im Hinblick auf Werbung bedeutet es: Da wir noch keine Alternative zur herkömmlichen Werbung haben, müssen wir wohl oder übel auf Werbemaßnahmen zurückgreifen. Wir wählen dann allerdings eine Werbung, die von allen Möglichkeiten die wenigsten Nachteile mit sich bringt.

Ich bin der Meinung, alles für mich Relevante zum Thema Werbung erwähnt zu haben.

Viele Grüße
Wolf-Gero

matthiasgerschwitz · Gast

Hallo Wolf-Gero,

danke für die etwas ausführlichere Antwort zum Thema. Naturgemäß kann sie mich aber nicht zufriedenstellen. Du gerierst Dich wie ein Autor, der betont, dass er Fremdwörter grundsätzlich ablehnt, aber auf sein Buch vorne groß "ROMAN" schreibt.....

Ohne päpstlicher zu werden als der Papst:

wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo Matthias!

Ich diskutiere zwar gern, aber nicht über jedes Thema, vor allem nicht über mich selbst. Ich werde also mit dem Bild, das Du Dir von mir offensichtlich machst, leben müssen.

Einige Missverständnisse möchte ich noch beseitigen, zumindest versuchen.

Arbeitsergebnis: Darunter verstehe ich das, was herausgekommen ist, wenn ich meine Arbeit beendet habe. Ist das Ergebnis ein lang erwartetes Computerprogramm, dann gibt es noch eine Fertigmeldung an den Chef. Zweige ich jedoch einen Teil der Arbeitszeit ab und laufe von Büro zu Büro, um jedem, der es hören will oder nicht, zu erzählen, was für ein großartiges Programm ich geschrieben habe, dann ist das Werbung in eigener Sache.

Johanna Pless · 30.09.2007

Hallo Judith,

selbst 39 Euro können für einen Arbeitslosen, der im Monat nach Abzug seiner Festkosten, ca 450 Euro (je nach Bundesland etwas unterschiedlich, davon zahlt er noch Strom und Telefon) zur Verfügung hat, ein Vermögen sein. Nur so als Information.

Außerdem heißt es ja nicht, daß er in der Lage ist, das Buch auch selbst ansprechend gestalten zu können, auch dafür muß er dann extra zahlen. Will er noch selbst Exemplare in Buchhandlungen in Kommission geben oder für Lesungen bereithalten, kommt schon einiges zusammen.

Persönlich halte ich Sponsoring für eine überlegenswerte Sache, es kommt eben darauf an, mit welcher Art von Werbung man sich arrangieren müßte.

netter Gruß von Johanna

Judith · 05.08.2007

Hallo Johanna,

ich habe schon Zeiten durchgemacht, in welchen ich z.B. sparen musste, um meinem Mann zu Weihnachten für 1 DM ein Marzipanbrot kaufen zu können (das einzige Weihnachtsgeschenk, das er bekam). Und auch in den letzten Jahren gab es Zeiten, in welchen wir wegen Arbeitslosigkeit meines Mannes sehr sparen mussten. Dennoch hätte ich Möglichkeiten gefunden, die 39 Euro zusammenzukratzen. Doch muss ich dir im anderen Punkt Recht geben: Es kommen leider noch viel mehr weitere Kosten dazu. Es reicht ja nicht, das Buch verfügbar zu machen, denn von alleine verkauft es sich nicht. Confused

Grüßle,
Judith