@ Zoba

Rita Hajak (Moderator) · 23.05.2007

Da muss ich mich Zobas Ausführungen anschließen. Auch ich erinnere mich nicht irgendwelche Produkte, die duch Werbung angeprießen wurden, gekauft zu haben. Ich kaufe das was ich brauche und mir persönlich zusagt. Ich brauche keine Modetipps, denn ich trage was mich kleidet und nicht was gerade modern ist.
Was ich allerdings, wie schon erwähnt, befürworte, ist die Bekanntmachung von Preisreduzierungen, damit man sich rechtzeitig bevorraten kann.

Ich komme zu keinem anderen Ergebnis als: Ich kann auf Werbung verzichten bzw. ich ignoriere sie. Das ist nur eine persönlich Meinung und danach wurde doch auch gefragt, oder?

Bei Bücher sehe ich es eben anders, weil ich eine Lesaratte bin. Habe mir aber noch nie ein Buch aufschwatzen lassen.
Oder doch? Ja! Hans hat einmal das Buch "Die Schreibtischtäter" erwähnt, was ich dann für 1 EUR erworden habe.

Gruß Rita

Gruß Rita

Zoba · 23.11.2007

Hi Amalia,

nee, da darfst du mir wirklich glauben. Ich bin gegen Werbung immun.

Das hat zum einen sicher damit zu tun, daß ich seit ewigen Zeiten freiberuflich tätig bin und selten viel Geld für mein Privatvergnügen zur Verfügung hatte. Wenn man Sachen nach dem Preis kauft, wird Werbung völlig irrelevant. Mich interessiert nicht wie weiß ein Mittel laut Werbung wäscht, ich kaufe das Waschmittel, das den geringsten Kilopreis hat. Mich interessiert nicht ob Wurst A oder B besonders fettarm ist, ich kaufe die, die im lokalen Supermarkt schmeckt und dabei günstig ist. Und nur weil die Edeka-Verkäuferin mit einem Affen kämpft und der Edeka-Verkäufer hinter einem Wagen herhechtet, gehe ich nicht zu Edeka, da ist es schlicht zu teuer.

Davon ab mache ich wahnsinnig viel selbst, von der Pike auf, und schätze dies ungleich mehr, als gekaufte Sachen.

Ich gehe nicht in ein Geschäft nur weil es Ausverkauf hat, ich kaufe nicht mal irgendwas nur weils grad im Ausverkauf ist. Was ich kaufe, ist in der Regel gezielt gesucht und ich brauche es gerade. Insofern betrachte ich es nicht als Reaktion auf Werbung, wenn ich sehe, daß in z.B. einer Reifenhandlung Ausverkauf ist und ich dort hingehe. Denn wenn ich das mache, weiß ich vorher schon, daß ich Reifen brauche und habe vorab bereits nachgeprüft, wo welche am günstigsten sind. Sind sie dort trotz Ausverkauf weniger günstig als anderswo, kaufe ich nicht, egal wie toll geworben wird.

Und wie man es einmal handhabt, macht man es eigentlich immer. Auch in Zeiten großer Aufträge, wenn das Geld lockerer sitzt, bestimmt dennoch keine Werbung, was ich kaufe. Ich wechsle nicht zu "Marken", nur weil ich grade könnte.

Selbst meine liebste Automarke ist kein Ergebnis von Werbung, sondern Er"fahrung" (im wahrsten Sinn des Wortes cheezy grin

).

Und neben der reinen Kostenrechnung, die bei mir immer abläuft, gibts natürlich auch noch den Gesichtspunkt, daß ich schon erkenne, wenn jemand versucht, mich über Bilder oder Worte zu manipulieren. Ich machs ja selbst oft genug.

Was Tips von Freunden betrifft, so kommts immer auf Kompatibilität an.

Wenn mir eine Freundin sagt, daß "die Taschen von Hermes" einfach toll sind, dann würde das nicht mal dann wirklich wirken, wenn ich mir die leisten kann, da ich z.B. einen Feintäschner in Freiburg kenne, dessen Taschen weit günstiger als die von Hermes sind und außerdem wesentlich besser verarbeitet und praktischer konstruiert.

Serviert mir eine andere Freundin jedoch Lammnüßchen und sie sind exzellent, dann frage ich schon wo die her sind. Da macht das Produkt dann Werbung in eigener Sache, aber als Werbung an sich würde ich das nicht ansehen.

matthiasgerschwitz · Gast

Zoba · 23.11.2007

Hi Matthias,

ich habe was Visuelles betrifft ein eidetisches Gedächtnis cheezy grin

Leider bedeutet das auch, daß mir Schlechtes ebenso im Gedächtnis bleibt, wie Gutes. Ich analysiere auch ständig, das läßt sich bei mir nicht "abstellen".

An die Edeka-Werbung erinnere ich mich außerdem deshalb so gut, weil sie so ... hmm ... nun sagen wir mal, wäre ich überhaupt über Werbung beeinflußbar, dann nicht über diese!

Dein Begriff "Werbung" ist mir einen Tick zu weit gefasst. Wenn ich etwas probiere, z.B. Fleisch, und es schmeckt mir so gut, daß ich selbst davon haben will, dann ist das für mich kein Resultat von Werbung, sondern von Produktqualität. Produktqualität ist für mich aber eine ganz andere Telefonnummer.

Ob ich letztlich, oder ob ich nicht bei dem Metzger, der diese Lammnüßchen im Sortiment hat, kaufe, hängt sicherlich nicht von Werbung ab, auch nicht davon, daß es mir geschmeckt hat, sondern davon, ob ich Freunden oder mir diesen Luxus gönnen will. Im Zweifelsfall eines schmalen Geldbeutes gäbs stattdessen eventuell doch nur Salat.

Und ich wähle häufig Produkte, von denen ich zwar weiß was es ist, aber nicht weiß ob sie mir schmecken/zusagen oder nicht. Irgendwann ist bei allem ein erstes Mal. Wenn mir aber etwas zusagt, kaufe ich es auch wieder, es sei denn es ändert sich etwas an Leistung oder Preis.

Bei Mundpropaganda gebe ich dir recht, sie ist - im entferntesten Wortsinn - Werbung, aber sicher keine seitens des Produktherstellers aktiv betriebene Werbung. Mund-zu-Mund-Propaganda hat liegt dafür zu nahe am Thema Produktqualität und dem nicht unbedeutenden Satz, daß "gute Qualität keine Werbung braucht".

wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo Hans!

matthiasgerschwitz · Gast

Hallo Zoba,

wenn Du Dich mit dem Thema näher befassen möchtest, empfehle ich das (mittlerweile wahrscheinlich vergriffene, aber in der Bibliothek ausleihbare) Buch von Hans Domizlaff "Die Gewinnung des öffentlichen Vertrauens". Was darin zu lesen ist, wird Dir Spaß machen, denn es verbindet Deine Auffassung mit der meinigen. Und dass es bereits Ende der 20er geschrieben wurde, merkt man auch nicht...

Mund-zu-Mund-Propaganda übrigens ist die älteste Form der Werbung und auch heute noch die wirkungsvollste - aber in der Mehrzahl nicht mehr zu bezahlen. Die letzten Reste davon kann man aber auch heute noch auf allen Marktplätzen der Welt besichtigen. Very Happy

Schönen Sonntag!
Matthias

wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo Amalia!

wgbajohr (Moderator) · 08.04.2007

Hallo!

In mehreren Beiträgen wurde etwas erwähnt, was für mich neu ist. Das ist somit ein Punkt, den ich in meine bisherigen Überlegungen nicht einbezogen habe. Werbung wird als eine Form der Unterhaltung gesehen und dementsprechend bewertet.

Ich muss zugeben, dass diese Seite der Werbung bei der von mir erdachten Nachfolgeform fehlt. Da bekäme man auf Nachfrage nur nüchterne Fakten geliefert.

Einige unter Euch haben an den Suggestivfragen Anstoß genommen.

Das kann ich im Prinzip gut verstehen. Ich habe mich anfangs auch über die angeblichen Marktanalyseumfragen geärgert, die mich telefonisch erreichten. Da werden exakt diese Fragen gestellt, auf die es nur eine einzige (ehrliche) Antwort gibt. Zum Schluss kommt dann die entscheidende Frage, die die Überleitung auf das eigentliche Anliegen der Anrufer vorbereiten soll: „Sitzen sie abends auch gern in netter Gesellschaft bei einem guten Glas Wein?“

Was ärgert uns eigentlich an diesen Fragen? Meine fast an Überzeugung grenzende Vermutung ist, dass wir zu oft erlebt haben, wie aus den Antworten auf diese simplen Fragen umfangreiche Aussagen gezaubert wurden, Aussagen, hinter denen wir nicht mehr stehen.

Es gibt aber auch die Fälle, in denen das Weiße wirklich nur weiß und das Schwarze tatsächlich nur schwarz ist. Das soll heißen, diese simplen Fragen sind in der Tat keine echten Fragen und gleichen insofern den Suggestivfragen. Das, was die Form einer Frage hat, soll vielmehr auf einen simplen Tatbestand hinweisen, also letztlich eine Aussage sein.

Möchte nicht jeder ein Arbeitsergebnis produzieren, das vor allem ihm selbst gefällt?

Selbstverständlich wird hier eine Zustimmung erwartet.

Falls es richtig ist, dass die Auftraggeber den Werbeunternehmen diese Freiheit nicht oder nur selten lassen, ist es dann nicht legitim, nach einer Alternative Ausschau zu halten, die das ermöglicht?

Viele Grüße
Wolf-Gero

Zoba · 23.11.2007

Hi Matthias,

nun ja - da kommen wir weit in den Bereich Wortdefinitionen hinein. Ich ziehe den Kreis um "Werbung" vermutlich etwas enger als du.

Diese Definition (Wikipedia) stimmt mit meiner weitgehend überein:

Versailles · 22.05.2007

Deine Frage, ob Werbung überhaupt funktioniert, fasste ich als Aufforderung auf, über die Funktion von Werbung zu diskutieren und nicht zu erfragen, inwieweit sie bei dir nicht funktioniert. Habe ich wohl falsch verstanden?!

Jedenfalls habe ich deinen Standpunkt nun - dank der zahlreichen Beispiele - verstanden thumb up

Ich bin ein Mensch, der für visuelle Reize offen ist und (subjektiv) schöne Dinge gern lang und ausgiebig betrachtet. Bildende Kunst ist eines dieser "Dinge", ebenso Landschaften, schöne Gebäude, Buchtitel. Die Liste liesse sich gewiss sehr weit fortführen. Wenn mir der Nutzen einer Sache einleuchtet, sei es der Genuß - Gebrauch - Verbrauch, denke ich durchaus darüber nach, ob ich dieses Ding überhaupt brauche. Damit hat für mich eine Werbeaussage funktioniert - wie bei jedem anderen Menschen auch.

Letztlich ist es eben eine Frage, wie umfassend der Begriff Werbung in unserer Diskussion definiert werden sollte. Nur TV, oder auch Bilder in Zeitschriften, Empfehlungen...
EDIT: meine Frage hat sich mit deiner Antwort überschnitten

matthiasgerschwitz · Gast

Hallo Wolf-Gero,

auch wenn Du ja nicht mehr mit mir direkt kommunizierst, möchte ich zu Deinen Gedanken noch einmal Stellung beziehen.

matthiasgerschwitz · Gast

Versailles · 22.05.2007

Hallo Wolf-Gero,

freut mich, wenn sich da ein Formulierungs-Knötchen lockert cheezy grin

hwg (Moderator) · 24.04.2007

Irgendwie ist eine Antwort für Dich Wolf-Gero hier nicht angekommen.
Manchmal spinnt die Verbindung zum Forum etwas... Laughing

Matthias hat ganz in meinem Sinn formuliert, was das Verhältnis zwischen Auftraggeber und "Vollstrecker" betrifft.

Vielleicht ist es besser, das Wort Abhängigkeit durch den Begriff "Teamwork" zu ersetzen. Denn einer allein, noch
dazu ein "Freelancer", wenn ich schon bei englischen Bezeichnungen bin,
kann ohne einen Partner (Auftraggeber, Kunde, Leser etc.) nicht
existieren - es sei denn, er ist Eremit und macht alles nur für sich
allein.

Das würde aber doch zumindest an die Grenze des Wahnsinns stoßen, oder?

Versailles · 22.05.2007

@ Zoba

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